参議院法務委員会（2024-05-30）での発言

○清水貴之君　ありがとうございます。 　私、兵庫県の選出で、神戸がありまして、中華街があります。横浜ほどの規模ではないんですけれども、週末なんかは本当にたくさんの観光客の方でにぎわって、活気のある中華街があります。 　そこで、やっぱり同じお話を今思い出したんですけれども、元々住んでいらっしゃる、昔からのオールドカマーとおっしゃいましたが、とニューカマー、商売のために最近来られた方が結構やっぱりもめるといいますか、商売の仕方であるとかいろいろトラブルも生じているという話をよく聞きますので、何か今のお話聞きながら、やっぱり時間を掛けながらちゃんと説明をしながらというのは非常に大事なことかなというふうに思いました。ありがとうございます。 　続いて、田中参考人、お願いをいたします。 　今回の法改正で、鳥井参考人もおっしゃっていました、結局、本音と建前の部分のこのずれ、ねじれがずっとあったわけですね。建前は、何ですかね、外国人、今、移民政策は取らないということを言いながら結局は労働力が欲しいから入れていて、で、技能実習というのは手にしたその技能を本国に帰って生かしてもらうということですが、なかなかそういった調査もされていませんでして、本国帰ってちゃんとやられているかというところも分からなかった。要は労働力が欲しかったということです。ここをしっかりと、育成就労、今度は労働力が必要なんだということで認めたということはそれは一つ前進かなと思うんですが。 　その一方で、私がちょっと問題意識として持っているのが、特に今回、政府も、総理もですね、高技能を持った方々は積極的に入れていこう、来てもらおうということを言っています。一方で、低賃金、低熟練の方々に対してはいろいろバランスを見ながらということを言っておりまして、ここの方々、今は全国的に人手不足が生じているのでそれを手当てしなければいけないと、低技能、低賃金と言われている方々に来てもらうというその政策自体が、果たして長い目で見たとき、田中参考人も長期的な発展、視点というお話されましたけれども、本当に正しいのかなというふうに疑問を持っているところがあります。 　本来ならば、その低技能、低賃金のところというのは、今は喫緊の課題としては労働力が必要なのかもしれませんが、本来ならば、そこは技術革新とか様々な発展があって生産性が向上していく、その結果、例えば賃金の上昇などにもつながっていく。で、それが日本経済の発展にもつながっていくというような流れがあるのではないかと思うんですが、人手が足りないからひとまず人を入れてということが果たして政策として正しいのかどうかなというふうに思うところがあるんですが。 　こういった議論というのは、どうでしょう、有識者会議で行われたりはしたものなんでしょうか。