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石村和彦 ·国立研究開発法人産業技術総合研究所理事長兼最高執行責任者

参議院資源エネルギー・持続可能社会に関する調査会(2024-04-17)での発言

第213回国会 ·第第4号号 ·1,223字
○参考人(石村和彦君) 御質問の趣旨は、Eフューエルのコストというふうに考えればよろしいでしょうか。(発言する者あり)はい。  先ほど御説明させていただいたように、Eフューエル自身は水素と二酸化炭素から作れるんですけれども、やっぱり問題はコストなわけですね。  それで、それを下げていくというので、今、済みません、国の戦略的には、値段的にははっきりとした目標がちょっと僕分かっていないんですけれども、後で後ろから聞いて答えるようにしますけれども、どうやっていくかというと、やっぱり産総研が持っている技術というのは、SOFC、SOEC共電解システムといって、少し専門的ですけれども、二酸化炭素と水を同時に電解するんですね。二酸化炭素を電解することによって、そこから酸素を取ってCOにします。で、水側もH2Oから酸素を取って水素にする。これを同時に行うことによって効率化すると、これが一つ大きなポイントになっています。従来の方法というのはこれ別々にやっているわけなんだけど、これを同時にやるというのが非常に大きなポイントになると思います。この方式を追求することによって値段を下げていくということですね。  それともう一つは、最終的にはそこから、COと水素からいろんな液体燃料を作る必要があるんですけど、ここのところも高効率の触媒が必要になってきます。そこにおいて反応効率を上げることによってコストを下げていくということで、これも産総研の中ではFT合成法を用いた合成の一貫プロセスというのを開発している。それによって値段を下げていくというのが大きなポイントになると思います。  いずれにしても、値段の問題も一つは、一方では当然あるんですけれども、Eフューエルが最終的にどこに必要になるのかというと、全てのところをEフューエル必要、必要性全くないんですよ。直接水素で発電すればいいところもありますし、それから、太陽光で作った電気、若しくは風力で作った電気、これを直接電気として使えばいいところもいっぱいあるわけですね。  じゃ、しかし、なぜEフューエルが必要なのかというと、やっぱり液体燃料にすることによってエネルギー効率、エネルギー密度が格段に上がるわけですね。もちろん、最終的には、先ほど先生から説明あった電池というのがあればいいんですけれども、やっぱり今の電池のレベルだと、例えば飛行機を電池で飛ばそうとすると人が乗れないとか、電池だけが飛んでいっているとか、そのような世界になるわけで、しかし、それがやっぱり今の液体燃料だと飛行機が飛ばせているわけですけれども、それを実現化するのに一番近い技術としてやっぱりEフューエルはあるなと思っていて、やっぱり、コストはもちろん重要なんですけれども、コストだけではなく用途としてEフューエルが必要なところもあるというふうに考えています。  値段については後で、後ろから教えてもらったら答えます。

石村和彦 の他の発言

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○参考人(石村和彦君) 石村です。ありがとうございました。  先ほど自己紹介のときに、同友会、経済同友会の科学技術・イノベーション会議の委員会のところで調査したときだったんですけ…
2024-04-17 · 参議院資源エネルギー・持続可能社会に関する調査会
○参考人(石村和彦君) 御紹介ありがとうございます。産総研の石村です。どうぞよろしくお願いいたします。(資料映写)  今回、このような場で発言させていただく機会いただきまして、本…
2024-04-17 · 参議院資源エネルギー・持続可能社会に関する調査会
○参考人(石村和彦君) ありがとうございます。  まず、先ほどの御質問の答えられなかったやつに答えたい。よろしいですか。  Eフューエルは現在七百円ぐらいするそうですね、七百円…
2024-04-17 · 参議院資源エネルギー・持続可能社会に関する調査会
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2024-04-17 · 参議院資源エネルギー・持続可能社会に関する調査会
○参考人(石村和彦君) ありがとうございました。  ちょっと、僕は余り知らないんで、後ろから聞いてから答えるようにいたします。よろしいですか。…
2024-04-17 · 参議院資源エネルギー・持続可能社会に関する調査会
○参考人(石村和彦君) ありがとうございます。  おっしゃるとおり、僕はさっきイノベーションが大事、イノベーション、オープンイノベーションが大事だというふうに言ったんですけど、本…
2024-04-17 · 参議院資源エネルギー・持続可能社会に関する調査会
○参考人(石村和彦君) ありがとうございます。済みません、さっきは。  超臨界の地熱というのは、基本的には何が違うのかというと、地表に近いところの地熱と、もっと深くて、マグマに近…
2024-04-17 · 参議院資源エネルギー・持続可能社会に関する調査会
○参考人(石村和彦君) ありがとうございます。  おっしゃるとおりだというふうに思うんですけど、まず、そのカーボンプライシングやるにしても、少なくとも、まず国内のメーカーでカーボ…

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