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石村和彦 ·国立研究開発法人産業技術総合研究所理事長兼最高執行責任者

参議院資源エネルギー・持続可能社会に関する調査会(2024-04-17)での発言

第213回国会 ·第第4号号 ·1,359字
○参考人(石村和彦君) ありがとうございました。  再生可能エネルギーというのは、おっしゃったように、不安定だと。前に小泉環境大臣のときに同友会で呼ばれていって、僕は、不安定電源だと言ったら、その言い方はやめてくれというふうに小泉先生から言われたんですけれども、まあ不安定なものはしようがないなとは思うんですけれども、これをどうやって安定化さすかということ、こういう御趣旨の御質問、そういう開発、何やっているかという、そういうことだと思うんですけれども、産総研として。(発言する者あり)そうですよね。  それで、おっしゃるように、一つは蓄電池だと思います。ただ、蓄電池も、先ほど先生から御指摘があったように、大規模なものというのはあるんですけれども、今だと一般的にはやっぱり揚水発電所が一番でかいんだと思うんですね、蓄電するには。先生が開発されているような全固体電池というのは、多分当面は移動体のようなものに適用される。移動体、自動車であったりとかそういうところだとは思うんですね。もっと容量がでかいものだと、おっしゃったようにNAS電池のようなものがあるんですけれども、それでもまだまだ容量的には小さいんだと思います。  やっぱり、再生可能エネルギーをどうためていくのかということの一つは、やっぱり地産地消というかですね、やっぱりその地域で使っていくというのがまず一つですよね。それと同時に、水素というのもそういう意味では非常に大きな、本当は電気というのは発電した分全部その場で使えば一番効率がいいわけなんですけれども、どうしても過不足が出るので何かの調整が要ると。水素というのは、ある意味ではその調整のための使うというのが最終的なゴールだと僕は思います。  だから、どうしても変動を、今までは変動を何で抑えていたかといったら、これはLNGで抑えていた。今もそうです、LNGで抑えているわけです、変動電源を。じゃ、このLNGに代わる変動を抑える要素として何が必要なのかといったら、やっぱりタービン系、回転系の発電機というのが必ず必要になります。だから、大きな、大規模に再生可能エネルギー、風力であったりとか太陽電池を入れていくと、どうしても大規模な不安定さが出ると。それを抑制するのにはやっぱり大規模なタービン系の発電機が必要になると。それをLNGでやっていてはカーボンニュートラルが実現できない。だから、水素であったりアンモニアが必要だと。これは最終形だと思います。だから、これがやっぱりどうしても必要な技術になるというふうに僕は思っています。  ただ、おっしゃるように、移動体の蓄電池、車については、これはタービンでやるわけにいきません、バッテリーが絶対必要です。それから、全てタービン系でやる必要はなくて、ローカルに、ある規模の、例えば数日間とかそういうものであれば、先ほどおっしゃったNAS電池のようなものを入れるというのも有効だと思います。  しかし、非常に大きな規模の変動をそれで抑制しようとすると非常にコストが掛かる。だから、それは水素で、水素、アンモニアでもって回転系、要するに、今のLNG発電機のところを水素とかアンモニアで代替していくと、これが必要な技術だというふうに今考えています。

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○参考人(石村和彦君) ありがとうございました。  ちょっと、僕は余り知らないんで、後ろから聞いてから答えるようにいたします。よろしいですか。…
2024-04-17 · 参議院資源エネルギー・持続可能社会に関する調査会
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